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From XUGJ : XOOPS Cubeの今後
投稿者 : fabi 投稿日時: 2015-03-01 11:32:39 (1297 ヒット)
From XUGJ

昨日OSC終了後にXOOPS反省会を有志で行いました。
決定したこと:
・現メンバーでのXOOPS Cubeプロジェクトはクローズ。ただしセキュリティフィックスは今後も続ける。
・公式サイト(xoopscube.jp)の今後は、権利者の話し合いで決める。
・XUGJは一年後を目処に新規登録を停止、その後は私(fabi)の金の続く間はサイトを残す。
・中心開発者は思想を受け継いだ新CMS「CoBEAR」の開発に取り組む。
https://github.com/CoBEAR
(一緒に開発を行うプログラマー、デザイナー、ウェブ系エンジニアを募集中!)

なお、XOOPS Cubeはオープンソースソフトウェアです。引き継ぐ意志のある方がいればその開発を制限するものは何もありません。その気がある技術者がいれば是非ともお願いします。
また、モジュール開発やディストリビューションなど、コア部分以外については今回の決定事項に含まれません。意思の有る方が自由に続けていくことを希望します。


コメント一覧

投稿ツリー


SAK-AXYZ  投稿日時 2015/10/27 15:33
さぁて…こっそり書いちゃおう(*´∀`)

2.0系モジュールはご依頼いただければ
おいらメンテしますぜ、と
未だにJpexをおいら仕様でいじってメンテして
業務として供給しているおいらが言ってみる。

※あくまでもこっそり。
haruka20  投稿日時 2015/4/18 10:09 | 最終変更
こんにちは。
なんだか「XOOPS Cubeの今後」を読んで、とても寂しく思いました。
思えば、XUGJが誕生される前でしょうか...。
XOOPSコミュニティが始めてOSCに参加された時、
旧日本サイト上で、Tシャツを作ってみたりする企画があったり、サイトマップモジュールが出来上がった頃に、モジュール開発者の方々が次々とプラグインをフォーラムに投稿されていた頃が懐かしく思い出されました。
 
ところで話は変わりますが、
その頃のモジュール開発者の方々が今、「オープンデータ界隈」に少しずつですが増えていらっしゃる事を御存知でしょうか?
私が知る限りでも、少なくでも5〜6人、多分、それ以上の方々が今、オープンデータに関わっていらっしゃいますよ。

今、政府は「地方創生」を軸に出していますが、
IT業界から言えば、言語に関係なく、XOOPSのようなコミュニティサイト構築のCMS系も衰退、地域SNSも閉鎖や衰退ぎみ、地域ごとのブログサイトも衰退の色、Webサイト構築も減少。
XOOPS全盛時代に人気だったホスティングのさくらインターネット、XREA、ロリポップ等も一時ほど聞かなくなりましたが、各社の株価にそれほど影響があるとは思えませんし。
結局はFacebookやTwitter、スマートフォンアプリのような手のかからない楽なツールにユーザーが流れて行っています。

XOOPS全盛の頃に養ったもの。
そして、PHPやRuby、JAVAやC言語など各種言語の境界も無く、
今はそのIT技術で地域の為に役立てようという風潮になって来ているのでは無いのでしょうか。
 
私はIT業界は、進化しながらも、その真髄にあるものは何年かごとに巡り巡って輪のようになって、またやって来ると思っています。
「地方創生×IT業界」がどのように進んでいくのか誰も分かりませんが、
XOOPSコミュニティで養われた英知は生きていると思いますし、再びコミュニティサイト構築の必要性が来る時代もあるかもしれないと思っています。
korekara  投稿日時 2015/3/30 1:31
Oh my god! Oh my god!...2日前に、久々にXUGJにお伺いし、このfabiさんのトピックを見た時、marineさんと同じく頭の中が真っ白になりました。

みなさん、こんにちは、korekaraと申します。

XUGJに登録したのが2014年の1月で、その少し前に、XCLを始めました。つまづいてわからなくなって質問させていただく度に、みなさんに助けていただき、感謝の言葉もありません。

わたしの場合、さあこれからという気持ちだったので、正直ショックは隠せません。でも、みなさんのお話を読んで内情を垣間見れたのでよかったです。

モジュール開発者に直接質問しようとサイトに行っても、質問できなかったり、サイトがなくなっていたり、更新されていなかったりと、XOOPS Cubeは低迷していってるんじゃないかと感じていました。

XOOPS Xでは、X-Updateのメッセージが来るも、XUGJなどで、nao-ponさんの告知もあるので、nao-ponさんが一人でやってらっしゃるんではないだろうかと思い、updateの度に頭が下がる思いでしたし、今でもそうです。

メインの開発者も、今やお一人なんですね、kilicaさんだけということで。

わたしは外資系で働き、本職が畑違いで、スキルがまだないので、いやいや、nao-ponさんも表具師をされており、わたしのスキルのなさは言い訳にならないのですが、とはいっても、現状まだスキルがないので、聞いてばかりで、お力になれないのを歯痒く感じます。

こんなわたしですが、XOOPS Cubeをこよなく愛しているので、可能な限り使わせていただきたいです。みなさま、何卒、これからもよろしくお願いします。
marine  投稿日時 2015/3/29 11:11
fabiさん

今回の周知、本当にお疲れ様でした。
確かに、反応の数を見ると、終わっている感じは否めませんね。

正直、私自身もkilicaさんお一人に頼っている状況を知っていたので、仕方ないなと思う次第です。
でも、nao-ponさんを始めとして、XoopsXの更新をしていただいている方もいらっしゃいますから、暫くは安心して使えるだろうなと思っております。

ただ、今回のfabiさんのアナウンスは、少し意外な感じがして、一瞬頭が真っ白になった感はありますが・・・

行き過ぎた商業否定主義。これも、確かにそう思うところが多々ありましたね。
XOOPSを得意とされる業者さんも沢山いらっしゃいましたし、その中の方々も、積極的に情報アップされていたのに、ある頃を境に、そういう方々が全然書き込みされなくなりましたよね。

XoopsXの言いだしっぺの方・・・
私自身は、XoopsXの情報交換場所としてFacebookを利用したのは、いかがなものか? と思っていました。
なぜ、XOOPSの開発等の話をするのに、それ以外の技術のものを使うのか? と。

多分、流行ってるとか、新しもの好きだとかがあったのでしょうけど・・・
XUGJとか公式サイトのフォーラムを使ったら良かったのにって、今でも思います。
コミュニティ機能が特に優秀なXOOPSなのに、自分たちの話し合いをするのに別のものを使うなんて、「自分たちのものは優秀じゃない」って言っているようなものではないかと。

Facebookも悪くはないのですが、過去ログを参照するという観点から考えても、よろしくないような気がします。
流れていってしまいますから・・・

「掲示板機能がないから」なんて言われていた Wordpress も、今やプラグインひとつで実現出来ています。
まあ、余りに流行りすぎて、各プラグインの脆弱性を突かれてサイト改ざんとかもありますが・・・ > Wordpress
marine  投稿日時 2015/3/29 10:46
oliveさん、皆さん、こんにちは。

oliveさん。

私も拙い出来ではありますが、テーマを公開しております。(最近はお休みしていますが・・・)
元々、テーマを作り始めたのは、自分の好きな表現をしたかったから。そして、公開するようになったのは、「良かったら使ってね」という気持ちからです。
Xupdateのテーマストアに載せているのも、そんな気持ちと、「ストアにテーマがあったら良いな」という気持ちからです。

ですので、もし、批判を受けるようなこととか無理な要求がされるようことがあったら、「だったら使わなかったら良いじゃないですか」という気持ちになりますね。
もちろん、前向きな意見とか間違いの修正要求であれば、ありがたく承りたいと思いますが・・・

今回のXCL開発停止についても、寂しい思いで一杯ではありますが、しょうがないな〜と思う次第。
だって、今やメインの開発者はkilicaさんお一人で、ディストリビューションであるXoopsXについても、アクティブなのはnao-ponさんお一人なんですから。

私も、昔、自分がテーマ公開などしてなかったころなら、XCL開発停止と聞いて怒ったかもしれません。
「自分が作ったサイトはどうなるんだ? どうしてくれるんだ?」 とね。

でも、元々、無償のGPLライセンスのオープンソースを使っているのに、保証を求める方が間違っているんですよね。
それを理解せずに、保証を求めたり、文句を言ったりする人が出てくるから、開発者はしんどくなって辞めていく・・・
そんな状況のような気がします。

でも、当面は、セキュリティ的に問題があれば、修正もしてもらえそうですし、nao-ponさんなども、引き続きXoopsXの更新をしていただけるのですから、暫くは安心して使えるんじゃないでしょうか?
古いということは、枯れて、安心して使えるということにもつながるような気がします。

naao  投稿日時 2015/3/27 20:53 | 最終変更
oliveさん、ほか皆さんこんばんは

新しいプロジェクトが始まり、開発リソースがそちらに移るようで、XOOPS Cubeは限られた人員でメンテしてゆくことになりそうです。

もしこれが2年前でしたら、私もあれこれ言いたいこともあったでしょう。 残念ながら今では私自身のリソースもほとんど無くなり、最低限のことしかできないだろうと思います。

以前は、専門は異なるながらも一人親方で時間の自由が効く身でしたが、現在は事情により単身赴任のサラリーマン生活でして、自作モジュールのメンテすら滞っており、残念な気持ちでいます。

今はXOOPS Cubeの行く末はどうなるだろうか、という不安もありますが、しばらくはセキュリティfixはあるでしょうし、新プロジェクト始動後もnao-ponさんやheijiさん、私を含めたユーザー同士で何とかしてゆけると信じて、、そうしてゆくしかないでしょう。

今はこれくらいのことしか書けませんが、新プロジェクトが軌道に乗ってそちらのユーザーが増えてゆき、移行の道筋ができるようになることを願っています。

それから、TokyoPenの件に関して。 特にX-updateのソースの多くに移植させていただき生きておりますこと、感謝しておりますことを改めて申し添えておきます。
fabi  投稿日時 2015/3/27 0:11
>olive さん

>全てご存知の fabiさん

知らないことの方が多いです。あまり多くを期待しないでください。
CoBEARについてはまだkilika氏の個人プロジェクトに限りなく近いです。「体制」などという言葉を使える段階ではありません。使う人や協力者次第です。可能であれば協力してあげてください。結集が力になります。

>もしかしたら、fabi さんも同様に~

ニュースを上げた時点で罵詈雑言の嵐を覚悟してましたが、まったくの肩透かし状況です。と同時に「やはり終わりなのだ」と思っています。ご友人の件は「まあそうだよね」と思うので、全然無問題です。
heiji  投稿日時 2015/3/26 23:31
こんばんは。

fabiさん、他では聞けない貴重な情報ありがとうございました。

「新規登録を停止」は、やはりSPAMが関係していたんですね。「管理者確認式に変更」もよろしいかもしれませんね。

> でも色々要望は承ります。可能かどうかは私に判断させてください。

もちろんです。あまり苦痛を感じられない範囲で、末永くよろしくお願い致します。

> サイト方針が「マナーを知らない初心者はビシビシと鍛えます。(厳しくやさしく愛の鞭)」

忘れていましたが(怒られる?)、そうでしたね。
http://www.xugj.org/modules/documents/index.php?content_id=3
「基本方針(暫定)」と、未だに「暫定」がついていますが

ちなみに、
http://www.xugj.org/modules/QandA/
に未だに、「TOKYO Pen公式サイト」の記載が。 
 ttp://tokyopen.jp/ はリンク切れです。

> heijiさんもビシビシ後進を鍛えてあげてください。

そんなスキルもないですし、返り討ちが怖いです 


oliveさん、ごめんなさいね。

別に、oliveさんの書き込みを私は不快に思ってはいないです。
私は、XOOPSに関して、開発者ではないですし、知人の方(友人と書いてしまってこれまたごめんなさい)のお怒りで、oliveさんがお怒りなわけでもありませんし。
引用部分で、言葉尻をとらえて、揚げ足とりみたいなつもりもありません。
oliveさんの書き込みを責める意図もありません。

開発者の方は、自分のスキルアップのため、人助けのため、いろんなモチベーションで活動されていますが、フリーや緩いライセンスで公開する理由の多くが、サポートに時間をとられたくないからなんです。(もちろん、全員がそうというわけではないでしょう。)
有償などにすると、少なからずサポートの義務みたいなのがついて回りますよね。
自分の好き勝手に開発活動に専念したいし、ユーザーからのフィードバックもほしい、しかし、超初心者のサポートで無駄な時間を取られたくない。

そういう意味では、いつでも開発を止める自由だって開発者にはある。
それを理解せずに使い始めてしまうユーザーがいるので、「怒り」の感情が芽生えるのではないでしょうか?
そういうのが続くと、開発者のモチベーションは下がって、どんどん衰退方向に向かうと思うのです。

プログラマー(開発・サポート側)とユーザ側という分け方も“本来は”ナンセンスだと思っています。どうしても使い続けたいなら、その人が引き継いでやればいい。多くのモジュール等のライセンスは、そうすることが許されているはずです。 現実的には、そうするには多くの努力が必要なので、なかなかできませんけれどね。だから、それまで開発していただいていた方は貴重でありがたい存在なのです。

まぁ、人それぞれ、いろいろな感じ方があるのもその通り。
でも、私が言いたかったのはそういうことです。
olive  投稿日時 2015/3/26 21:19
fabiさん こんばんわ

> XUGJを作った時からXOOPS Cubeを看取るまで関わろうと思っています

こういう言葉を聞けてとても良かったです。ありがとうございます。



heijiさん こんばんわ

まずは、僕の書いたことで不愉快なお気持ちになられたご様子。大変申しわけございませんでした。

> oliveさん、「プロジェクトが止まるという決定に疑問を感じたりもしました(本気で怒っていた知人がいるんです」に関して、ご友人の方が何に怒っているのか分かりませんが、素晴らしいソフトを提供していただいた開発陣の方々に感謝することはあっても、怒りを向けるのであればおかしいですよね。ご自分でメンテすることも許されているのですから。

ご指摘のとおり「知人の不満の内容」については書いていません。「不満を持った人達がいたのがきっかけ」というだけの意味なので内容は不要と考えました。なお、「友人」とは言えない間柄なので「知人」としています。
「素晴らしいソフトを提供していただいた開発陣の方々に感謝することはあっても、怒りを向けるのであればおかしいですよね。」についてですが  個別具体的な話であればもちろん、仮に一般論だったとしても、おかしいのでしょうか? この点に関しては僕は答えを提示できません。前に書いているとおり、僕自身は2.0系から皆さんにとてもお世話になりましたので非常に感謝しています。その点、知人が僕と違う意見・考えの方々であるようには見えますが、皆さん夫々の立場などもあるのかも知れませんし、そういった個々の事情がありうることを踏まえると どの意見が 正しい 或いは 大多数の意見である と僕には言い切れませんので何とも申し上げられないのです。ご理解下さい。
もちろん heijiさん のおっしゃるようなお考えもあって良いと思いますよ。
ただ、僕個人の思いとして一点だけ。 heijiさん に意図があると思っているわけではありませんが、できれば1段落まるごと、それが難しいのでしたら 最後の「)」まで 或いは、せめて 「:笑」 まで引用して欲しかったなと感じてはいます。対面・対話とは比較にならないほど情報量の少ない文字だけの遣り取りの難しさを感じた次第です。

或いは、ユーザの側からすると、例えば、プログラムが有料であるか無料であるかは関係ないのかも知れませんね。
僕自身は X-update にも含まれない古いモジュール(既に作者さんによるメンテナンスはなされていません)を必要にかられて使い続けています。当然、不具合も出ました。出たら、できる範囲で直します。でも、だからと言って、全てのユーザがそうすべきという立場でもありません。出来ないことをやりなさいと言ってみてもそれは不毛な気がします。
僕の知人の不満(実際には軽い話です)も、heijiさん が体調を崩されるまでになったご経験も、プログラマー(開発・サポート側)とユーザ側の考え・感覚の違いの表れのように感じます。nao-ponさん が書いていらした「開発者は常に新しいものを追うのが好きな人が多い」という点もユーザの感覚と必ずしも一致しないように感じますし。fabiさん が書かれていた「旧コアチームが破綻した原因のひとつ」も同じ範疇の事象のようです。この辺りが解決の難しい課題なんですね。


全てご存知の fabiさん CoBEAR ではどのような開発・サポート体制をご準備されるのか とても興味があります。


今回、僕としては 意を決して の書き込みだったのですが、心ならずも heijiさん を不愉快なお気持ちにさせてしまい非常に残念です。もしかしたら、fabi さんも同様に思われていたのでしょうか。
やはり 出しゃばるべきではなかった と 実は少しばかり後悔しています。 どうもありがとうござました。
fabi  投稿日時 2015/3/26 20:46 | 最終変更
>TOKYOPenが急に開発中止になった事情

Ryuji氏に直接訊ねたわけではありませんが、RYUSの人的リソースと業務上の理由だと思います。フリーウェア開発が本業を圧迫したら本末転倒ですし。

>新規登録を停止されるのは何故でしょうか?

うーん、悩んでいる点でもあるんですけどね。現在1日に数十のスパム登録が来ます。最初の頃はスパムIPやフリーアドレス、特徴的な文字列で弾いていたんですが、既に拒否ドメインも数百になってきて、飛んでくるIPも中国欧州から北米まであらゆる地域のサーバを踏み台にしてきているようで、とうとう日本登録以外のIPを全拒否にしました。登録を停止すれば再びIPを開けられますしね。本家のmanba氏からは求めが有ってそのIPは通してます。その他も要望があれば(信頼できるIPなら)IPを通します。

それで、まともなユーザ登録はもう最近は1ヶ月にお一人あるかないかくらいの登録頻度なんです。さらにアクセス数も月毎に減っていってますし、今後増える見込みも無いのでもう1年くらいはやってみた後に閉じても良いのではないかと思っています。ナレッジベースとしてはほぼ成熟していて、検索すればだいたいのことが分りますし。
もちろん既存のユーザはこれまで通り書込みが出来ますし、要望があれば登録は受け付けます。だから管理者確認式に変更する手も考えています。

XOOPS本家や、ImpressCMSの件ですが、現実的にいまXUGJにそれに対しての質問に答えられる人がいないんですよ。そちらのユーザの動向も含めて最初は立ち上げたユーザグループですが、実質XCLオンリーになっているのはご承知の通りですし、本家版、Impressの方も日本サイト有りますし。しかもそちらの方も開店休業状態ですから。

でも色々要望は承ります。可能かどうかは私に判断させてください。

サイト方針が「マナーを知らない初心者はビシビシと鍛えます。(厳しくやさしく愛の鞭)」なので、自己努力が足りないユーザに厳しいのは仕様です。heijiさんもビシビシ後進を鍛えてあげてください。

※ちょっとこのところぶっちゃけ過ぎなので夜道で殴られるかもしれません(笑。


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